« Pensons à l’Ukraine, pas à Poutine » – RSI Schweizer Radio und Fernsehen

La mémorisation de l’image d’Alexander Vindman dans son uniforme de colonel de l’armée lors de son témoignage lors du premier procès en destitution contre Donald Trump en novembre 2019 émerge. A l’époque, l’homme de 46 ans dirigeait le Conseil de sécurité nationale pour l’Europe et la Russie de la Maison Blanche et avait été témoin de l’appel téléphonique entre le président américain et son homologue ukrainien Zelensky. Il a pris la parole pour dénoncer l’anomalie de cet entretien, dans lequel Trump liait l’aide militaire à l’Ukraine à une « faveur personnelle » tout en ouvrant une enquête sur les affaires de Hunter Biden, le fils de son challenger à la présidentielle de 2020. transcription de patriotisme et a provoqué des applaudissements dans l’auditorium.

Deux ans et demi plus tard, ce vétéran de la guerre, fils d’un immigré ukrainien, est conseiller au renseignement et suit de près l’évolution du conflit en Ukraine. « Pendant des mois, j’ai ressenti le danger de ce conflit, malheureusement ce n’était pas une surprise – admet – une invasion russe de l’Ukraine était prévisible dès novembre et quand j’ai écrit à ce sujet New York Times cela ressemblait toujours à une guerre évitable“.

Et en tant que fils d’immigrés ukrainiens (Alexander est arrivé aux États-Unis en 1979 à l’âge de quatre ans), comment Vindman vit-il ce qui se passe en Ukraine ? « Je pense qu’il y avait quelque chose au fond de moi, un sentiment ukrainien qui s’est ravivédit Vindman et maintenant je suis fier parce que les Ukrainiens sont mon peuple ; Ils se battent pour leurs maisons et leurs libertés, mais ils se battent aussi pour les libertés américaines et européennes« . Et puis l’ancien vétéran irakien ajoute en souriant à l’écran : « Et merci aussi à la Suisse, J’ai accepté l’interview en guise de remerciement pour avoir gelé les comptes russes, ça m’a été d’une grande aide“.

Deux semaines après le début de l’invasion russe, le monde est frappé et ému par la bravoure et l’héroïsme ukrainiens, mais compte tenu du conflit en cours et des forces disproportionnées, combien de temps les Ukrainiens peuvent-ils résister avant de se rendre, selon Vidnman ? Le visage et le ton ne laissent aucun doute : « Toujours. Ce qui est clair à ce stade, en regardant le champ de bataille militaire, c’est que la Russie n’a pas la force militaire pour atteindre ses objectifs politiques, expliqué. La stratégie russe comprenait une guerre-éclair, le renversement de la capitale et le remplacement de Zelensky par un gouvernement fantoche, mais les Russes échouent dans les grands objectifs de Kharkiv, Kiev, Odessa, Mykolaïv… Et dans leur avancée pour sécuriser ces villes . Ils ont laissé leur logistique ouverte, ils sont restés sans soutien et une guerre Cela se fait non seulement avec des troupes et des armes, mais aussi avec tout le soutien logistique qui nous permet d’avancer“.

Vindman semble presque optimiste… Mais il se limite à des sanctions et arme les Ukrainiens jusqu’aux dents (ndr (avec le Congrès américain sur le point de lancer un autre programme d’aide de 12 milliards de dollars) cela ne risque-t-il pas de rendre le conflit encore plus sanglant et plus douloureux ? « Tant qu’il aura des moyens militaires, Poutine poursuivra sa campagne, notre interlocuteur répond. La seule chose qui puisse changer le cours de la guerre est la défaite de l’armée russe. Poutine continuera à assiéger, démolir et bombarder sans discernement des villes et le seul moyen de l’arrêter est de vaincre les forces russes. Et nous n’avons vraiment pas à faire grand-chose – ajoute Vindman – parce que ce sont les Ukrainiens qui le font. Tout ce que nous avons à faire est de fournir du matériel militaire supplémentaire. Nous devons aider à mettre fin à cette guerre rapidement car nous sommes toujours sur une « guerre froide » mais si elle progresse, elle risque de se transformer en une véritable « guerre chaude »..

Mais doit-on s’attendre à une longue guerre comme celle d’Afghanistan, avec un affrontement qui se transforme en guérilla dans les villes ? « Il est encore trop tôt pour dire Vindman répond. Ce que nous voyons maintenant n’est pas seulement une asymétrie des pouvoirs, mais aussi une asymétrie des mœurs. Celle des Ukrainiens est élevée. Les Russes tentent toujours d’encercler les principales villes, mais le gouvernement ukrainien est intact, les services dans les villes sont toujours disponibles et nous sommes loin d’un conflit se transformant en guérilla.

Mais n’y a-t-il pas un risque que le Kremlin soit davantage provoqué et que la guerre s’étende davantage ? Vindman essaie de m’expliquer la différence de mentalité entre « nous les occidentaux » et les russes : « On dit toujours : ‘On n’agit pas contre la Russie parce que c’est trop risqué, ça pourrait nuire à notre relation.’… mais on oublie que cette inaction est une chance pour la mentalité russe. Poutine a toujours exploité cela, agitant d’éventuels espoirs et menaces devant les yeux des Occidentaux.

Le président ukrainien a demandé à plusieurs reprises à l’OTAN de protéger le ciel ukrainien en créant une zone d’exclusion aérienne. Une participation redoutée par les USA car c’est une‘Escalade du conflit. « Nous devons repenser – Vindman pressé – garder un œil sur la situation dans son ensemble, ne pas se limiter à de petites étapes. Les décisions qui peuvent sembler risquées aujourd’hui sont toujours plus faciles que les décisions que nous devons prendre dans une semaine ou deux. Nous pouvons aider les Ukrainiens à créer une zone d’exclusion aérienne, mon mot à direen les dotant des capacités sophistiquées de défense aérienne dont ils ont besoin pour empêcher les avions russes de survoler leurs villes.

Mais n’y a-t-il pas d’autres moyens, un « plan B », pour faire arrêter Poutine ? « Nous réfléchissons toujours à ce que nous pouvons faire pour influencer Poutine, quelle issue ou comment nous pouvons lui permettre de sauver la face, mais ce n’est pas à nous de le lui offrir… C’est à Poutine de montrer ce qu’il veut faire et évaluer… Nous devrions probablement nous concentrer davantage sur ce que nous voulons faire pour l’Ukraine, qui est notre partenaire volontaire, et non sur ce que nous pourrions faire avec la Russie, où nous n’avons pas grand-chose à dire“.